第179章 工業農業商業三條腿走路

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朱元璋沉吟片刻，眉頭微皺，緩緩說道：“英兒，咱對商業一直有所保留，之前在說開海的時候咱也跟你說過這個道理商業雖然能賺錢，但過度追求利益，容易讓人心變得浮躁，社會風氣也會受到影響，都去經商了，誰去老老實實種地呢？不種地就得餓肚子，餓肚子就要起來造反，這都是我和你奶奶親身經歷過的，咱始終認為，農業才是國家之根本，穩定的農村才是咱們大明穩固的基石。”

朱雄英聽後，認真思索著皇爺爺的話，然後說道：“皇爺爺，您說的有道理，咱們大明底子薄，農業確實是國家的基礎，這點孫兒也深信不疑。但是，商業的發展也是必不可少的，它能夠促進貨物的流通，增加朝廷的財政收入，提高百姓的生活水平就像孫兒也跟您說過海外貿易的事情，這就相當於從別人的杯子裡往自己的杯子倒水，畢竟咱們大明做商業肯定是有優勢的，絲綢、茶葉、瓷器、漆器，都能賣上好價錢。”

這個問題，兩人之前就說過，而如今結合著兩杯水的道理，也確實讓人一眼可知。

大明內部的幾個杯子，無論怎麼迴圈，水都是這麼多，甚至可能在倒的過程中灑出去，甚至某個杯子溢位去，但若是從別人的十個八個杯子裡倒些水來，自然就與大明國內無礙了。

所以，部分開海，由官方主導海外貿易這件事情，朱元璋是認同的，但是眼下龍江船廠產能有限，大明的遠洋艦隊尚未組建完畢，還需要一些時日。

而今天談論的，則是國內的商業問題，朱元璋雖然有所動搖，但還是堅持著一以貫之的觀點。

“而且，隨著商業的繁榮，最緊要的幾個城池也會更加興旺，這對於國家的整體發展也是有益的，只要不弄成北宋那種‘集天下之力養一開封’就行了。”

朱元璋點了點頭，示意朱雄英繼續說下去。

朱雄英繼續說道：“當然，孫兒也明白皇爺爺的擔憂，商業的過度發展確實可能帶來一些社會問題，比如人心離散、社會風氣浮躁等，但是這並不意味著咱們要完全抵制商業的發展，相反，堵不如疏，只要咱大明蒸蒸日上，那以後商業肯定也會蓬勃發展起來，這是規律，不是人為能壓制的，所以應該提前引導商業的發展方向，讓商業成為推動大明往前走的力量。”

朱元璋聽後，若有所思地問道：“那你覺得應該如何引導商業的發展方向呢？”

朱雄英回答道：“皇爺爺，孫兒認為，我們可以借鑑北宋的經驗，但不能完全照搬。北宋時期，商業高度發達，但也帶來了一些問題，諸如商人肆意抬高某個行業的物價、一個行業賺錢就一窩蜂的往裡擠咱們可以學習北宋發展商業的方法，但也要汲取經驗教訓，要將鹽鐵茶以及未來產生的關鍵行業掌握在國家手中，由國家來把控商業的發展方向，這樣既可以保證商業的繁榮，又不會讓商業完全脫離國家的控制。”

朱元璋聽後，眼中閃過一絲讚許的光芒，商人，在朱元璋看來都是奸猾之輩，都是無利不起早的，為了利益，他們甚至能夠出賣自己的親朋家人，更不可能有多愛惜大明這個國家，所以決不能讓商人佔據主導地位。

所以，如果朱雄英有了讓商人自由操縱一切的念頭，那在朱元璋看來，是絕對不行的。

但如果是在北宋制度的基礎上，增加對商人的約束，讓國家在商業中佔據主導地位，譬如現在莫愁湖的房產和市場的改造，將最大頭的利益收入國庫之中，朱元璋認為是可行的，是利國利民之事。

畢竟巧婦難為無米之炊，只有國庫充裕了，大明才做更多的事情，要是國庫裡都跑老鼠了，那真就要因為沒錢而亡國了，這件事情兩人之前隔著陰陽炁海也說過。

“而且，商業確實不能夠創造真實的價值，所以除了發展商業，孫兒以為還要發展工業，這樣工農商並舉，由農業和工業創造價值，商業進行物品流通，才算是三條腿走路，也可以避免大明過於依賴農業，若是有些天災人禍，就難以為繼。”

朱元璋感嘆道：“英兒，你的想法很周全。之前咱想的就是最好千秋萬代不變，以免國家動盪，所以制定好了這些東西，後代君王循規蹈矩地做個守成之主就行，不過經過之前的那些事情，咱的想法也有些改變了。”

馬皇后也在一旁補充道：“是啊，英兒的想法很有遠見，我和你爺爺都相信以後你能做的比我們這一代人更好。”

“還是要結合實際，畢竟想法現在也能確定是否符合大明的現狀。”

朱雄英謙虛地說道，隨後話鋒一轉：“對了爺爺，不知道之前說的